編者的話(huà)：
國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究院教授、博士生導(dǎo)師常修澤不久前參加了習(xí)近平主席在比利時(shí)布魯日歐洲學(xué)院的重要演講會(huì)。
會(huì)后，他應(yīng)邀在歐洲學(xué)院等機(jī)構(gòu)作了與“包容性改革論”相關(guān)的4場(chǎng)報(bào)告。他在歐洲的第一場(chǎng)演講是《包容性體制的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)：混合所有制》。為此，《思想者》專(zhuān)程采訪(fǎng)常教授，請(qǐng)他為讀者闡述他眼中的混和所有制經(jīng)濟(jì)。
發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的價(jià)值追求
《思想者》：作為“混合所有制理論”的探索者之一，10多年前，您已發(fā)表了《發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)：完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制新課題》的論文，并一直對(duì)這一課題進(jìn)行探討。
在您的新著《包容性改革論》之《經(jīng)濟(jì)改革：尋求公正的深度市場(chǎng)化經(jīng)濟(jì)體制》一章中，專(zhuān)門(mén)分析了《包容性經(jīng)濟(jì)體制的基礎(chǔ)：混合所有制經(jīng)濟(jì)》和《發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)需擺脫“斯大林模式”》等問(wèn)題。您能否結(jié)合目前人們存在的疑慮闡述一下，今天再提發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)有哪些新的訴求？
常修澤：如果說(shuō)，10年前我主要是從微觀(guān)產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)視角來(lái)探討混合所有制經(jīng)濟(jì)的話(huà)，那么，10年后的今天，則從“包容性體制”這一更高的層面、更宏觀(guān)的視野，來(lái)發(fā)掘混合所有制經(jīng)濟(jì)的價(jià)值。主要表現(xiàn)在以下四個(gè)方面——
第一，從經(jīng)濟(jì)體制改革方面分析：混合所有制是公正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)新體制的產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)。經(jīng)濟(jì)改革從制度設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，應(yīng)建立一個(gè)帶有包容性的“公正的深度市場(chǎng)化體制”。其產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)既不是單一國(guó)有制，也不是單一私有制，而是相互融合的混合所有制經(jīng)濟(jì)。
第二,從社會(huì)體制改革分析：混合所有制經(jīng)濟(jì)是“社會(huì)共生”體制的經(jīng)濟(jì)支撐。多元資本的相互融合、互利多贏，有利于協(xié)調(diào)不同利益主體的關(guān)系，以建立“社會(huì)共生”的新體制。
第三，從政治體制改革分析：混合所有制經(jīng)濟(jì)是建立“現(xiàn)代國(guó)家治理體系”的重要組成部分。“現(xiàn)代國(guó)家治理體系”，應(yīng)包括以下幾點(diǎn)：A.國(guó)家權(quán)力的運(yùn)行、配置、約束和監(jiān)督機(jī)制；B.獨(dú)立的司法體系；C.反腐敗機(jī)制；D.社會(huì)治理機(jī)制；E.混合所有制經(jīng)濟(jì)及其有效運(yùn)轉(zhuǎn)（這是現(xiàn)代國(guó)家治理體系的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)）。
第四，從新階段全面改革的部署分析：發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，是尋求改革取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的突破點(diǎn)。從這個(gè)意義上說(shuō)，發(fā)展混合所有制是整個(gè)改革棋局的關(guān)鍵一步。
發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的路徑
《思想者》：您認(rèn)為，今天民營(yíng)資本如何進(jìn)入“銅墻鐵壁”般的壟斷性行業(yè)和特許經(jīng)營(yíng)領(lǐng)域？發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的路徑是什么？
常修澤：發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的路徑，應(yīng)把握“產(chǎn)權(quán)開(kāi)放”和“產(chǎn)業(yè)開(kāi)放”兩大系統(tǒng)。即：第一，推進(jìn)產(chǎn)權(quán)開(kāi)放，要注重“國(guó)、民、外、內(nèi)(企業(yè)內(nèi)部職工)，四線(xiàn)聯(lián)動(dòng)”，實(shí)現(xiàn)4種資本融合。第二，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)開(kāi)放，重點(diǎn)是以攻堅(jiān)“破壟”為主攻方向，促進(jìn)民營(yíng)資本以多種方式進(jìn)入壟斷性行業(yè)。
《思想者》：請(qǐng)解釋一下，“推進(jìn)產(chǎn)權(quán)開(kāi)放，做到國(guó)、民、外、內(nèi)，四線(xiàn)聯(lián)動(dòng)”具體是怎么回事？
常修澤：簡(jiǎn)言之，四條線(xiàn)——
第一條線(xiàn)，瞄準(zhǔn)現(xiàn)有國(guó)有企業(yè)，吸引民資、外資、內(nèi)資與國(guó)有資本融合，深化國(guó)企產(chǎn)權(quán)改革；第二條線(xiàn)，立足于現(xiàn)有民營(yíng)企業(yè)，讓國(guó)資、外資、內(nèi)資與民營(yíng)資本融合；第三條線(xiàn)，立足于現(xiàn)有外資企業(yè)，讓國(guó)資、民資、內(nèi)資與外商資本融合；第四條線(xiàn)，立足于企業(yè)員工，實(shí)行員工持股。
《思想者》：在您看來(lái)這4條線(xiàn)的推進(jìn)，重點(diǎn)在哪里？
常修澤：我認(rèn)為，前兩條線(xiàn)是重點(diǎn)，而第一條線(xiàn)是重中之重。兩條重點(diǎn)線(xiàn)實(shí)際是兩種思路：一種是瞄準(zhǔn)現(xiàn)有國(guó)有企業(yè)的“國(guó)企改革式”；一種是立足于現(xiàn)有民營(yíng)企業(yè)的“民企發(fā)展式”。這兩種思路并不是矛盾的和相互排斥的。我在新著《包容性改革論》里面就此提出一個(gè)基本觀(guān)點(diǎn)——“產(chǎn)權(quán)體制創(chuàng)新：包容國(guó)有與民營(yíng)”�！懊衿蟀l(fā)展式”、“國(guó)企改革式”，都好，看誰(shuí)的競(jìng)爭(zhēng)力和適應(yīng)力更強(qiáng)。
馬克思說(shuō)過(guò)：大自然具有“令人賞心悅目的千姿百態(tài)”，不要求“玫瑰花散發(fā)出和紫羅蘭一樣的芳香”，為什么卻要求世界上最豐富的東西“只能有一種存在形式呢”？借用馬克思這個(gè)話(huà)，我說(shuō)，如果把“國(guó)企改革式”比作“玫瑰花”，把“民企發(fā)展式”比作“紫羅蘭”，這兩種鮮花不都是頗為芳香的嗎？?jī)煞N鮮花競(jìng)相開(kāi)放，爭(zhēng)奇斗艷，不是更“令人賞心悅目”嗎？
當(dāng)然，從國(guó)企改革角度看，應(yīng)關(guān)注第一種做法。如何把目前部分國(guó)企國(guó)有資本“一統(tǒng)”的這個(gè)格局打破？現(xiàn)在很需要把國(guó)有企業(yè)改造為產(chǎn)權(quán)多元的混合所有制企業(yè)。在這樣的國(guó)情條件下，做法應(yīng)該是把“筐”里的國(guó)有資本的一部分換成民營(yíng)資本。這種模式是對(duì)傳統(tǒng)企業(yè)的一種創(chuàng)新。
《思想者》：在您看來(lái)如何推進(jìn)產(chǎn)業(yè)開(kāi)放，民資入“壟”的途徑又是什么？
常修澤：“產(chǎn)業(yè)開(kāi)放”在中國(guó)，重點(diǎn)是壟斷行業(yè)改革問(wèn)題。民營(yíng)資本進(jìn)入壟斷性行業(yè)，要解決進(jìn)入“路徑”問(wèn)題。
這里我提出以下“四條路徑”：第一條，開(kāi)放“管理服務(wù)外包”；第二條，開(kāi)放“特許經(jīng)營(yíng)權(quán)”；第三條，開(kāi)放“新建項(xiàng)目產(chǎn)權(quán)”；第四條，開(kāi)放“壟斷企業(yè)存量格局”，讓民營(yíng)資本“參股”或“控股”。
這4條路徑，由淺入深，由易到難，逐步地使民營(yíng)資本進(jìn)入壟斷性行業(yè)。從國(guó)家未來(lái)的走勢(shì)來(lái)看，不排除依然有國(guó)有獨(dú)資的企業(yè)，也不排除有獨(dú)資的私營(yíng)企業(yè)，但是主流的企業(yè)應(yīng)是混合所有制企業(yè)。這是中國(guó)企業(yè)形態(tài)發(fā)展的必然趨勢(shì)。
防止混合所有制“異化”
《思想者》：習(xí)近平主席在談到國(guó)企改革時(shí)曾指出，發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，基本政策已明確，關(guān)鍵是細(xì)則，成敗也在細(xì)則。要吸取過(guò)去國(guó)企改革經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，不能在一片改革聲浪中把國(guó)有資產(chǎn)變成牟取暴利的機(jī)會(huì)。
于是，當(dāng)下不少人都在關(guān)注如何防止混合所有制的“異化”問(wèn)題。您怎么看？
常修澤：其實(shí)，這個(gè)問(wèn)題，在今年的全國(guó)兩會(huì)開(kāi)始之前發(fā)表的《混合所有制：產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)創(chuàng)新的主要著力點(diǎn)》的文章中，我就再次提出在“產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)創(chuàng)新”過(guò)程中，“會(huì)不會(huì)有人借混合所有制，侵吞國(guó)資，或借混合所有制，侵吞民資？”的問(wèn)題，同時(shí)，表達(dá)了我的憂(yōu)慮和建議：“考慮到目前社會(huì)腐敗情況，對(duì)此我有些憂(yōu)慮。建議采取措施，提前預(yù)防和遏制。”尤其要警惕一些腐敗分子“假借改革以營(yíng)私”，然后“倒打一耙”，把“異化”的帽子扣在“混合所有制經(jīng)濟(jì)”的制度設(shè)計(jì)上。
為此，我以為要嚴(yán)格把好四關(guān)：資產(chǎn)評(píng)估關(guān)、價(jià)格確定關(guān)、交易透明關(guān)、資金到位關(guān)。不能在一片改革聲浪中把“混合”變成個(gè)別人“渾水摸魚(yú)”的機(jī)會(huì)，不僅國(guó)有資本不能被侵吞，民營(yíng)資本、外商資本、職工股本都不能被侵吞。對(duì)此，要規(guī)范運(yùn)作、一視同仁。
所以，我主張建立“社會(huì)共生”體制。
《思想者》：中國(guó)正處在一個(gè)社會(huì)大變革、利益大調(diào)整的歷史時(shí)期。您曾分析說(shuō)，中國(guó)社會(huì)已開(kāi)始分層,至少雛形已經(jīng)出現(xiàn);甚至有逐步固化趨勢(shì),比如說(shuō)中低收入者難以向上流動(dòng)。某種程度上已成社會(huì)利益沖突和社會(huì)危機(jī)事件爆發(fā)的內(nèi)在因素。在此情況下，如何尋求社會(huì)各階層的共生之路？
常修澤：我在《包容性改革論》中提出并闡述了一個(gè)概念：“社會(huì)共生”。我覺(jué)得，中國(guó)當(dāng)前需要的不是虛幻的、高調(diào)的“社會(huì)美妙”理論，而是實(shí)在的、大家都有活路的“社會(huì)共生”理論。圍繞“社會(huì)共生”這一核心理念，我闡述了3句話(huà)：“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴(kuò)大”。
“社會(huì)共生”中的窮人與富人
《思想者》：我們看到：許多媒體轉(zhuǎn)載了您的“社會(huì)共生”這一理論觀(guān)點(diǎn)。那么，如何才能做到“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴(kuò)大”？
常修澤：3句話(huà)：“用社會(huì)兜底機(jī)制穩(wěn)住窮人，用產(chǎn)權(quán)保護(hù)機(jī)制留住富人，用社會(huì)活力機(jī)制培育中產(chǎn)”。
第一，“用社會(huì)兜底機(jī)制穩(wěn)住窮人”。習(xí)近平同志在比利時(shí)歐洲學(xué)院的演講中說(shuō)了幾個(gè)重要的國(guó)情數(shù)據(jù)：中國(guó)城鄉(xiāng)低保人口有7400多萬(wàn)人，殘疾人8500多萬(wàn)，另根據(jù)世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)還有兩億多人口生活在貧困線(xiàn)以下，這差不多相當(dāng)于法國(guó)、德國(guó)、英國(guó)人口的總和。對(duì)此，沒(méi)有兜底機(jī)制，行嗎？當(dāng)前先要編織基本公共服務(wù)均等化的“安全網(wǎng)”，要兜住。在“安全網(wǎng)”能兜住的情況下，再說(shuō)“社會(huì)美妙”的東西。
第二，“用產(chǎn)權(quán)保護(hù)機(jī)制留住富人”。這次黨的十八屆三中全會(huì)決定里有一句話(huà)講得好，它突破了原來(lái)的界限，原來(lái)是“公有財(cái)產(chǎn)不可侵犯”，后面是“句號(hào)”，這次改為“逗號(hào)”，又加了一句“私有財(cái)產(chǎn)同樣不可侵犯”，特別強(qiáng)調(diào)了“同樣”兩個(gè)字，“同樣”兩個(gè)字很有分量。
第三，“用社會(huì)活力機(jī)制培育中產(chǎn)”。這是“社會(huì)共生”的中心環(huán)節(jié)。參照有關(guān)社科研究機(jī)構(gòu)分析，估計(jì)目前我國(guó)中等收入群體規(guī)模只占總?cè)丝诘?5%～30%，逐步提高中等收入群體的比重，刻不容緩。
雖然關(guān)于“中產(chǎn)”的界定，無(wú)論學(xué)術(shù)界還是百姓的主觀(guān)感受，并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，但是“兩頭小、中間大的橄欖形社會(huì)”被公認(rèn)為是最穩(wěn)定的社會(huì)結(jié)構(gòu)。因此盡可能地減少極端貧困人群和極端富裕人群，努力擴(kuò)大中產(chǎn)階層成為世界各國(guó)共同追求的目標(biāo)�，F(xiàn)在，中國(guó)社會(huì)階層分布近似“金字塔”結(jié)構(gòu)，在奔向“橄欖形社會(huì)”的道路上，中國(guó)還要走很遠(yuǎn)的路。
《思想者》：謝謝！
