2020年，一場(chǎng)突如其來(lái)的新冠肺炎疫情席卷全球。作為中央電視臺(tái)《新聞1+1》欄目主持人，白巖松廣泛連線包括鐘南山院士、李蘭娟院士、王辰院士、比爾·蓋茨、理查德·霍頓等在內(nèi)的各界人士，以一位新聞工作者的身份，親歷、見(jiàn)證、報(bào)道了中國(guó)抗疫的進(jìn)程。日前，全國(guó)政協(xié)委員白巖松接受了中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站專訪。

　　讓有公信力的人說(shuō)出結(jié)論

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　　疫情暴發(fā)以來(lái)，《新聞1+1》做了100多期節(jié)目，你印象最深的是哪幾期？

　　白巖松：它分“3+1”個(gè)階段。第一階段是前哨戰(zhàn)，從1月20日到23日，《新聞1+1》采訪了鐘南山院士和武漢市、中國(guó)疾控中心、國(guó)家衛(wèi)健委疾控局負(fù)責(zé)人，23日晚上我們做了一個(gè)為“封城”后的武漢打氣的短片，屏幕上寫(xiě)的那行字就是：隔離病毒，但不能隔離愛(ài)。這是第一個(gè)“1”。第二個(gè)“1”是國(guó)內(nèi)疫情，期間我們采訪了李蘭娟院士、王辰院士，包括“重癥八仙”，我們幾乎都連線了。第三個(gè)是國(guó)際疫情，我們連線了比爾·蓋茨、馬云、《柳葉刀》主編理查德·霍頓，以及一些重要國(guó)家的駐外大使。最后一個(gè)“1”是復(fù)工復(fù)產(chǎn)，我們連線了雷軍、董明珠、中國(guó)足協(xié)主席、中國(guó)籃協(xié)主席等等。

　　白巖松接受中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站專訪，照片均為蔡藝芃攝。

　　對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵在于是不是在最重要的節(jié)點(diǎn)和最需要的時(shí)候去做了報(bào)道，而且確實(shí)起到了一些作用。疫情發(fā)生以來(lái)，我們節(jié)目的標(biāo)題始終是“今日疫情分析”和“今日疫情應(yīng)對(duì)”，剩下的都是分標(biāo)題。我們就是牢牢咬住分析和應(yīng)對(duì)。這是我們?cè)撟龅�，也是我們能做的�?/p>

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　　1月20日，鐘南山院士在《新聞1+1》中宣布“肯定有人傳人的現(xiàn)象”，你怎么看待這期節(jié)目在疫情防控特別是公眾動(dòng)員方面的作用？

　　白巖松：17年前的那段歷史，已經(jīng)使鐘南山院士和他所代表的專業(yè)人士的聲音，在公共衛(wèi)生領(lǐng)域擁有了公信力。1月20日，鐘老代表整個(gè)專家組，在那期節(jié)目里把話說(shuō)給了所有人。也許當(dāng)時(shí)并不是所有人都看到了，但當(dāng)我直播結(jié)束后11點(diǎn)多回到家，我們主任給我發(fā)了一條短信：剛才的節(jié)目刷屏了。

　　現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，很多公眾都是從21號(hào)晚上開(kāi)始戴口罩了。雖然不是所有人都在直播狀態(tài)下看完節(jié)目得到預(yù)警，但是直播迅速以互聯(lián)網(wǎng)、朋友圈的方式擴(kuò)散，形成“刷屏”。我覺(jué)得這就是一種動(dòng)員。在公共衛(wèi)生領(lǐng)域，面對(duì)重大突發(fā)傳染性疾病，很重要的就是：最有公信力的人說(shuō)出結(jié)論，大家迅速知曉，開(kāi)始防范。戴口罩是一種防范，保持社交距離是一種防范，改變?cè)瓉?lái)的行程也是一種防范。從某種角度看，鐘老和他所代表的專家組在那一天準(zhǔn)確地發(fā)出預(yù)警，我們應(yīng)該感謝他們。

　　讓專業(yè)的人去做專業(yè)的事

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　　其實(shí)不光是預(yù)警，在整個(gè)抗疫過(guò)程中，鐘南山、李蘭娟、王辰等一批公共衛(wèi)生專業(yè)人士，讓大家感受到專業(yè)的力量。這給我們什么啟迪？

　　白巖松：讓專業(yè)的人去做專業(yè)的事，這太重要了。我們要更加迫切地意識(shí)到，如何在各個(gè)領(lǐng)域培養(yǎng)更多不僅在中國(guó)而且在世界具有影響力、權(quán)威性和公信力的專家。如果我們的國(guó)家在相當(dāng)多的領(lǐng)域都有他說(shuō)了你就聽(tīng)而且他說(shuō)的東西大部分情況下都是對(duì)的人，中國(guó)一定是世界上的“超級(jí)大國(guó)”。這個(gè)“超級(jí)”不是指軍事上的，而是說(shuō)對(duì)于人類有較大貢獻(xiàn)。所以我們現(xiàn)在的確要悶下頭來(lái)，勤勤懇懇，付出相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，讓我們?cè)诟鱾�(gè)領(lǐng)域冒出越來(lái)越多的專家，而且全社會(huì)要形成對(duì)專家的尊敬。所以不要再去攻擊“專家”這個(gè)詞，那是有些不稱職的人被稱之為“專家”。現(xiàn)在不是專家太多，是真正的專家太少。

　　讓權(quán)威聲音及時(shí)準(zhǔn)確傳播到公眾面前

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　　媒體在重大突發(fā)公共衛(wèi)生事件中應(yīng)該扮演什么樣的角色？

　　白巖松：最近我們內(nèi)部進(jìn)行業(yè)務(wù)總結(jié)，我說(shuō)：一方面我們要接地氣，跟百姓冷暖緊密相連；另一方面要高舉高打。什么叫高舉高打？遇到重大突發(fā)公共事件，要請(qǐng)最權(quán)威的人在你的平臺(tái)發(fā)聲，這應(yīng)該成為一種常規(guī)操作。如果最權(quán)威的聲音通過(guò)你及時(shí)準(zhǔn)確傳播到公眾面前，老百姓難道不是最大的受益者嗎？而你如果推遲或模糊了這些聲音，老百姓豈不是最大的受害者？公信力是怎么建立的？一是靠你恪守職業(yè)道德、秉承客觀、深入調(diào)查；二是你這里有最權(quán)威的聲音，最權(quán)威的人愿意在你這里發(fā)聲，你有業(yè)務(wù)能力在最權(quán)威的人那里問(wèn)出最核心的事實(shí)。

　　所以這一次總結(jié)時(shí)我說(shuō)，我們唯一想要靠近的是事實(shí)，我們唯一的武器是提問(wèn)，我們唯一能夠讓受眾接受的權(quán)威性和公信力，是請(qǐng)到最權(quán)威的嘉賓。聽(tīng)某一個(gè)網(wǎng)絡(luò)大V來(lái)這里解讀公共衛(wèi)生，大家會(huì)搖頭。但如果是鐘南山在說(shuō)，李蘭娟在說(shuō)，王辰在說(shuō)，公信力就不一樣了。不僅疫情，很多突發(fā)的事件，關(guān)鍵就看你能不能快速請(qǐng)到非他莫屬的人。如果他當(dāng)天就在你的屏幕上出現(xiàn)了，長(zhǎng)期下來(lái)大家習(xí)慣了，遇到重大事情，人們就會(huì)到你這里尋找權(quán)威聲音。

　　要成為對(duì)別人有用的人

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　　經(jīng)歷這場(chǎng)疫情大考，你有哪些感悟？

　　白巖松：一場(chǎng)疫情結(jié)束，每一個(gè)個(gè)體都要面向未來(lái)去思考。我覺(jué)得有幾點(diǎn)。第一，疫情使確定的未來(lái)突然變得不確定，怎么辦？答案是變成更好的自己。你的能力要提升，身體素質(zhì)要好，應(yīng)對(duì)變化的能力要強(qiáng)，只有這樣才能更好面對(duì)不確定性。第二，什么人有用？對(duì)別人有用的人最有用。你看這次對(duì)于醫(yī)務(wù)工作者，全社會(huì)點(diǎn)贊。從抗擊SARS到抗擊新冠疫情，醫(yī)務(wù)工作者在整個(gè)社會(huì)扮演的角色越來(lái)越不可動(dòng)搖。他們?yōu)槭裁纯删�？因�(yàn)樗麄兪俏覀兊淖o(hù)佑者。生老病死，中國(guó)人概括一生就是這4個(gè)字，哪一個(gè)字離得開(kāi)醫(yī)務(wù)工作者？

　　今年我還會(huì)去武漢，去跟醫(yī)生交流。我特別想跟他們說(shuō)，你們面對(duì)了如潮的贊美，但是你們得到的最大獎(jiǎng)勵(lì)是自己對(duì)自己的認(rèn)可。我想每一個(gè)干專業(yè)的人都明白這一點(diǎn)。當(dāng)你做完這件事的時(shí)候，周圍的掌聲有多么熱烈，都不如你覺(jué)得，在最需要的時(shí)候我做了，那種自我認(rèn)同才是最大的獎(jiǎng)勵(lì)。我相信這4萬(wàn)多馳援湖北的醫(yī)務(wù)工作者和在湖北的所有醫(yī)務(wù)工作者，他們已經(jīng)得到了自己最大的獎(jiǎng)勵(lì)，那就是自己對(duì)自己的認(rèn)可：在最需要的時(shí)候我沖上去了，做得還不錯(cuò)，我對(duì)得起這個(gè)職業(yè)，一生腰桿都是直的。

　　對(duì)于整個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，多難興邦是寫(xiě)在很多人記憶當(dāng)中的四個(gè)字。但多難本身不會(huì)直接興邦。面對(duì)災(zāi)難，我們補(bǔ)齊短板，自我完善，以加快改革、更加開(kāi)放的姿態(tài)來(lái)回應(yīng)這段歷程，我們就會(huì)往前走。我們必須用進(jìn)步來(lái)完成對(duì)不幸日子的補(bǔ)償，而不是別的。

　　做好中國(guó)自己的事情比什么都重要

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　　正如你在節(jié)目中展示的，相較于一些國(guó)外政客甩鍋中國(guó)，比爾·蓋茨、《柳葉刀》主編理查德·霍頓等人對(duì)中國(guó)抗疫高度認(rèn)可。他們?yōu)槭裁袋c(diǎn)贊？

　　白巖松：我不認(rèn)為他們是為我們的抗疫點(diǎn)贊，我認(rèn)為他們是為正確的決策和正確的抗疫過(guò)程點(diǎn)贊。這說(shuō)明世界上并不都是揣著明白裝糊涂的人，而是有真明白的人。他們的專業(yè)性提醒自己，必須為做得對(duì)的事情點(diǎn)贊。他們明白，如果做得不對(duì)，這背后是泛濫的疫情，是人命。作為《柳葉刀》的主編他能不著急嗎？他太清楚了。

　　和1979年談?wù)撝袊?guó)的聲音相比，2019年、2020年談?wù)撝袊?guó)的聲音放大了多少倍？這就是成為真正大國(guó)的必經(jīng)之路。未來(lái)這樣的聲音還會(huì)有很多，但是也請(qǐng)注意，今后贊揚(yáng)你的聲音也會(huì)有更多。

　　所以對(duì)于外界針對(duì)中國(guó)的聲音，我的看法歷來(lái)是這樣：在意但是別太在意，做好自己的事情比什么都重要。如果你做好了自己的事情，不光對(duì)國(guó)內(nèi)老百姓好。你對(duì)別人有用、有利、有意義，他會(huì)不跟你處好關(guān)系？疫情期間，德國(guó)三大汽車公司全部停工，率先復(fù)工在中國(guó)。前兩天一架包機(jī)拉著德國(guó)200余位商界人士飛到中國(guó)，他們要到中國(guó)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，因?yàn)槭袌?chǎng)在這里，產(chǎn)業(yè)在這里，復(fù)蘇在這里，他會(huì)跟你切割？所以歸根到底是做好自己的事情，保持冷靜，繼續(xù)前行。

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　　置身于眾聲喧嘩的國(guó)際輿論場(chǎng)，如何更加主動(dòng)回應(yīng)國(guó)際關(guān)切，講好中國(guó)故事？

　　白巖松：講好中國(guó)故事，其實(shí)是講好面對(duì)世界的中國(guó)故事。未來(lái)一個(gè)相當(dāng)大的挑戰(zhàn)就是，如何在世界上放大中國(guó)聲音，這是一種能力，這里頭是有專業(yè)的，得有會(huì)做這方面工作的人。舉個(gè)例子。多年前戴秉國(guó)國(guó)務(wù)委員要告訴美國(guó)人，中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，不能承擔(dān)發(fā)達(dá)國(guó)家的義務(wù)。他拿出一張照片。他當(dāng)年60多歲了，他說(shuō)這是我的同學(xué)，他們現(xiàn)在接近一半已經(jīng)不在這個(gè)世界上了。底下一下子“嗡”了：這么年輕，怎么會(huì)有一半同學(xué)不在了？他說(shuō)我是貴州人，那是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最不發(fā)達(dá)的省份之一，由于各種各樣的因素，我們這一代人在成長(zhǎng)的過(guò)程中，很多條件不具備，因此我的同學(xué)有一半已經(jīng)離開(kāi)了這個(gè)世界。他的演講講完，很多人含著淚過(guò)來(lái)跟他交流。這就是一種傳播能力。

　　很多東西都會(huì)變，周圍的環(huán)境也會(huì)變，但你可以憑借自己的專業(yè)能力走到更遠(yuǎn)

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　　你為什么能對(duì)新聞工作這份職業(yè)保持專注？

　　白巖松：我就是一個(gè)記者，只不過(guò)做了30多年，我喜歡這個(gè)職業(yè)。我最平靜的時(shí)候是在準(zhǔn)備問(wèn)題的時(shí)候，因?yàn)槟阄ㄒ坏奈淦鞑痪褪翘釂?wèn)嗎？周圍的環(huán)境也會(huì)變，但你自身的專業(yè)能力卻可以幫到每一個(gè)時(shí)代。假如說(shuō)從我身上要有一點(diǎn)可以給其他年輕人示范的話，那就是用自己的專業(yè)能力走得更遠(yuǎn)。

　　我一直覺(jué)得自己適合干新聞。每個(gè)人要有自己的判斷，你適合干什么。我當(dāng)然也會(huì)評(píng)估我適合干什么，我覺(jué)得一是干傳播，二是當(dāng)老師。我現(xiàn)在都在干，我?guī)а芯可�已�?jīng)到第8屆了。

　　《新聞1+1》做了12年，在疫情報(bào)道中，我跟年輕的同事們說(shuō)過(guò)一句話：多少年后回想起來(lái)，在那段最需要真實(shí)的聲音、最需要答案的時(shí)候，你作為媒體人，在一個(gè)跟人們有密切交流的欄目里奮斗過(guò)，不管多年以后你身在哪里，你都可以挺直腰桿。

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　　作為全國(guó)政協(xié)委員，這次你準(zhǔn)備了什么提案？

　　白巖松：因?yàn)橐咔槠陂g發(fā)生了很多事，我的提案是“完善公益慈善組織在重大突發(fā)事件中的應(yīng)急響應(yīng)機(jī)制”。“小馬拉大車”肯定不可持續(xù)，我們必須去改變。（中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站 韓亞棟 視頻制作 胡思遠(yuǎn) 葉源昊 蔡藝芃 韓育霖 荊培軒）

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