●商業(yè)電影似乎很偏愛(ài)這樣的題材,但目的不是為了傳播預(yù)言,主要還是警示世人要保護(hù)我們共同生活的地球。因?yàn)槿祟?lèi)對(duì)地球的過(guò)度開(kāi)發(fā),已經(jīng)引起了很多的災(zāi)害。
●與其相信瑪雅預(yù)言,不如思想上抗震,做好防災(zāi)準(zhǔn)備。實(shí)際上沒(méi)有多少人相信“末日預(yù)言”,只是有不少人談?wù)摱选?zāi)難預(yù)言,不過(guò)是津津樂(lè)道的談資。
●主持人:本報(bào)記者支玲琳
●嘉賓:盧耀如(中國(guó)工程院院士,地質(zhì)學(xué)家)
江曉原(上海交通大學(xué)科學(xué)史系教授)
支玲琳:海地、智利、土耳其……1月12日至今,全球范圍內(nèi)發(fā)生的5級(jí)以上地震,已經(jīng)不下20幾起。震災(zāi)頻仍,也使得“2012世界末日”的瑪雅預(yù)言在網(wǎng)絡(luò)間甚囂塵上。地震頻率如此密集,是否以前從未有過(guò)?
江曉原:這個(gè)要靠歷史的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)說(shuō)話。比如有人說(shuō),我年輕的時(shí)候,從來(lái)沒(méi)有這么多的地震,現(xiàn)在整天看到地震。但這種個(gè)人感覺(jué)并不能說(shuō)明問(wèn)題。因?yàn)檫@些年媒體發(fā)生了很多變化。以前報(bào)道地震,往往就是一個(gè)“豆腐干”大小,被淹沒(méi)在一眾密密麻麻的文字當(dāng)中,F(xiàn)在我們動(dòng)不動(dòng)就一兩整版的地震現(xiàn)場(chǎng)照片,你想不關(guān)注也難。所以,現(xiàn)在感覺(jué)“地震多了”也實(shí)屬正常。
盧耀如:現(xiàn)在的確是進(jìn)入了一個(gè)地震高發(fā)的時(shí)期,但是這么大的地球,本來(lái)一天就有好幾千次的地震。根據(jù)可以掌握的歷史資料,我曾對(duì)15世紀(jì)以來(lái)出現(xiàn)的地震活躍期進(jìn)行過(guò)劃分,分別是: 1490年-1520年, 1610年-1640年, 1730年-1760年, 1880年-1925年。地震具有活躍期應(yīng)是規(guī)律性的,并不是今天才有的特殊現(xiàn)象。以滇西地區(qū)為例,幾乎每10年就有一次6級(jí)以上的地震;川西地區(qū), 20年左右就有一次較大的地震。但是進(jìn)入地震活躍期,并不意味著每個(gè)地方都會(huì)發(fā)生地震,主要還是一些構(gòu)造帶在活動(dòng),完全沒(méi)有必要驚慌。像汶川、唐山這些發(fā)生地震的地方,本身就在地質(zhì)活動(dòng)的斷裂帶上。
支玲琳: 1999年,預(yù)言世界末日的“行星大十字”之說(shuō)曾風(fēng)行一時(shí)。如今因?yàn)榈卣穑斞蓬A(yù)言又卷土重來(lái)。我們究竟該如何對(duì)待這種“災(zāi)難預(yù)言”呢?
盧耀如:有人將汶川的5·12,海地的1·22,智利的2·27這三個(gè)日期排起來(lái)看,橫著豎著都是這三個(gè)地震日期,據(jù)此推斷“災(zāi)難天注定”。我覺(jué)得這不過(guò)是一個(gè)偶合現(xiàn)象。比如1920年12月16日,寧夏海原地震死了24萬(wàn)人; 1925年3月16日,云南大理發(fā)生地震和火災(zāi); 1976年8月16日,松潘地震。乍一看,都是16日發(fā)生的,就說(shuō)16日是地球大災(zāi)難日。但別忘了,在這期間還發(fā)生了1933年8月25日的四川茂縣疊溪地震, 1975年2月4日遼寧海城地震, 1976年7月28日的唐山地震。再說(shuō)2004年12月26日還發(fā)生了印尼蘇門(mén)答臘地震,還有剛剛過(guò)去的3月8日還發(fā)生了土耳其地震等,這些日期加進(jìn)去不就橫豎不一樣了嘛。盲目相信這些,不是科學(xué)的態(tài)度。
江曉原:嚴(yán)肅的科學(xué)都是一些枯燥乏味的數(shù)據(jù)和定律,所以神秘主義的東西還是有娛樂(lè)價(jià)值的。其實(shí)你把各種各樣的數(shù)字進(jìn)行編排,總是可以找出規(guī)律來(lái)的。偶爾放松一下緊張的神經(jīng),作為娛樂(lè)倒也無(wú)妨。像大十字說(shuō),不具備天文學(xué)知識(shí)的普通公眾,聽(tīng)鼓吹者說(shuō)得頭頭是道,被搞得云里霧里。在天文學(xué)上,他們說(shuō)的天象也確實(shí)存在,于是就覺(jué)得他們沒(méi)有說(shuō)假話。其實(shí)這種神秘主義的傳說(shuō),都是沒(méi)有確切根據(jù)的。打個(gè)比方,為何月圓時(shí)分你不會(huì)覺(jué)得特殊呢?因?yàn)樵聢A了無(wú)數(shù)次了,你也沒(méi)有看到什么異常。但要是月圓不是1個(gè)月1次,而是100年1次,那這個(gè)情形可能就不同了。這個(gè)時(shí)候,如果有人說(shuō)“月圓的時(shí)候狼人會(huì)出現(xiàn)”,說(shuō)不定很多人就會(huì)相信,因?yàn)楹芏嗳丝赡芤簧矝](méi)有見(jiàn)過(guò)月圓。但從天文學(xué)的角度來(lái)看,某種周期天象, 1個(gè)月1次和500年1次,本質(zhì)上是沒(méi)有差別的。
支玲琳:在今天這個(gè)科學(xué)昌明的年代,神秘主義的預(yù)言哪怕已經(jīng)被事實(shí)一次又一次地驗(yàn)證虛無(wú),但仍然可以“換個(gè)馬甲”大行其道,的確是讓人匪夷所思。它為什么還會(huì)有市場(chǎng)?
江曉原:對(duì)于這樣的預(yù)言,我們往往稱(chēng)之為“偽科學(xué)”。需要提醒的是,盡管偽科學(xué)不可信,也不要有先入之見(jiàn),認(rèn)為神秘主義就是科學(xué)的敵人,它多一分,科學(xué)就少一分。
盧耀如:商業(yè)電影似乎也很偏愛(ài)這樣的題材,但我認(rèn)為這個(gè)目的不是為了傳播預(yù)言,主要還是警示世人要保護(hù)我們共同生活的地球。因?yàn)槿祟?lèi)對(duì)地球的過(guò)度開(kāi)發(fā),已經(jīng)引起了很多的災(zāi)害。
支玲琳:但是面對(duì)災(zāi)害的頻頻發(fā)生,人們會(huì)產(chǎn)生不安全感、恐慌感,這客觀上也是災(zāi)難預(yù)言得以傳播的社會(huì)土壤。之前多個(gè)地方已經(jīng)發(fā)生過(guò)“等地震”的事件。對(duì)此,兩位專(zhuān)家有怎樣的建議?
盧耀如:智利這次地震達(dá)8.8級(jí),但死亡人數(shù)并不多。因?yàn)樵谏鲜兰o(jì)50年代,智利已經(jīng)發(fā)生過(guò)一次很大的地震,后來(lái)建筑物加強(qiáng)了抗震功能,所以死傷并不多。而海地建筑物質(zhì)量比較差,所以才會(huì)造成那么大的傷亡。所以我的建議是,目前地震雖然不可精確預(yù)測(cè),但完全可以作相應(yīng)的防災(zāi)減災(zāi)準(zhǔn)備。不能汶川地震過(guò)去了,我們的防災(zāi)意識(shí)和防災(zāi)教育又松懈下來(lái)。與其相信瑪雅預(yù)言,不如思想上抗震,做好防災(zāi)準(zhǔn)備。從政府的角度,要更有效地投入,一面做好地質(zhì)地震與其他地質(zhì)災(zāi)害的監(jiān)測(cè)工作,一面加強(qiáng)綜合防災(zāi)系統(tǒng)的建設(shè)。加強(qiáng)防災(zāi)減災(zāi)意識(shí),這不是不吉利,而是科學(xué)態(tài)度。
江曉原:該上班還是上班,該生活還是正常地生活。實(shí)際上沒(méi)有多少人相信“末日預(yù)言”,只是有不少人談?wù)摱选_@就像有人經(jīng)常問(wèn)我,為什么有那么多的人相信星座呢?我總是要向他們指出,首先這個(gè)陳述就有問(wèn)題。有那么多人談星座,并不等于有那么多人相信星座,即便他宣稱(chēng)自己相信,也未必是真信。因?yàn)槿绻嫦嘈牛蔷鸵獓?yán)格按照星座預(yù)言來(lái)行事,但好像幾乎沒(méi)有人會(huì)這么做,怎么能說(shuō)“相信”呢。若是真信“2012世界末日”,那么你現(xiàn)在就應(yīng)該據(jù)此安排人生的最后兩年,但你會(huì)這么做嗎?災(zāi)難預(yù)言,不過(guò)是津津樂(lè)道的談資而已。
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