■中國經(jīng)濟(jì)增速不會(huì)一直往下滑，而是到一個(gè)階段保持一段時(shí)間，圖形大體呈現(xiàn)不規(guī)則的L型。需要指出的是，全國經(jīng)濟(jì)會(huì)呈現(xiàn)L型，但不一定每個(gè)地區(qū)、每個(gè)行業(yè)都是L型。近幾年世界經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)的特征之一，就是區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡。有些地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長態(tài)勢(shì)較好，很大一個(gè)原因就是這些地區(qū)調(diào)整早、調(diào)整快

　　■判斷整體經(jīng)濟(jì)時(shí)，不能因?yàn)槟硞�(gè)地區(qū)、某個(gè)行業(yè)、某個(gè)企業(yè)的不景氣，就倒推整體經(jīng)濟(jì)不景氣，而需要更準(zhǔn)確細(xì)致的分析。中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)前表現(xiàn)出的分化態(tài)勢(shì)，實(shí)際上是一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程，即新興產(chǎn)業(yè)迅速起來、落后產(chǎn)業(yè)被淘汰。如果粗放增長還有利潤，它就很難改變；如果沒有利潤，它就必然要改變。可以說，整個(gè)經(jīng)濟(jì)在洗牌

　　■本報(bào)記者　李小佳

　　G20峰會(huì)即將在杭州舉行。在全球經(jīng)濟(jì)持續(xù)深度調(diào)整的背景下，外界期待這次以“構(gòu)建創(chuàng)新、活力、聯(lián)動(dòng)、包容的世界經(jīng)濟(jì)”為主題的峰會(huì)，能為世界經(jīng)濟(jì)帶來更多“方向感”。當(dāng)前，如何看待中國經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和下一步發(fā)展態(tài)勢(shì)？我們將為世界經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)怎樣的“中國方案”？記者采訪了長期從事宏觀經(jīng)濟(jì)研究的中共中央黨校研究生院院長趙振華教授。

　　經(jīng)濟(jì)增速和以前比降低了但在世界范圍依然是高的

　　解放新論：有人梳理了國際媒體的報(bào)道，歸納出海外人士最關(guān)心中國的五件事：位列首位的是經(jīng)濟(jì)增速，接下來分別為環(huán)境保護(hù)、人口老齡化、社會(huì)創(chuàng)新和“一帶一路”。為什么中國經(jīng)濟(jì)如此受到關(guān)注？

　　趙振華：中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定對(duì)世界經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定有很重要的作用。有幾個(gè)數(shù)據(jù)可以說明：一是中國進(jìn)口位居世界第二。二是中國對(duì)外投資額去年達(dá)到1180億美元。三是中國經(jīng)濟(jì)總量占世界經(jīng)濟(jì)總量的十分之一多，為世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了良好預(yù)期。

　　如今，中國經(jīng)濟(jì)與世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)越來越一體化，具體體現(xiàn)為國內(nèi)經(jīng)濟(jì)國際化和國際經(jīng)濟(jì)國內(nèi)化。國內(nèi)經(jīng)濟(jì)國際化表現(xiàn)在很多方面，包括中國從世界上進(jìn)口大量商品和服務(wù)。國內(nèi)經(jīng)濟(jì)國際化也如此，一個(gè)例子就是中國商品已經(jīng)遍布世界各地。在此背景下，中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定將有益于世界經(jīng)濟(jì)。

　　當(dāng)前，海外有兩種主要的看法：一是樂觀派，認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)會(huì)帶動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展。二是悲觀派，一些人甚至鼓吹中國經(jīng)濟(jì)崩潰論、停滯論、夢(mèng)魘論等。事實(shí)上，這些所謂負(fù)面評(píng)價(jià)都被中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)中的穩(wěn)定增長所打破。

　　近年來，中國經(jīng)濟(jì)增速雖然下滑，但表現(xiàn)出的最大特征是穩(wěn)定。2008年國際金融危機(jī)后，中國經(jīng)濟(jì)增速開始呈現(xiàn)下滑的趨勢(shì)。但總體看，去年增速為6.9%，前幾年大致是7.4%左右，還是穩(wěn)定的，表現(xiàn)還是不錯(cuò)。

　　中國經(jīng)濟(jì)增速和以前比是降低了，但在世界范圍看依然是高的。去年，中國經(jīng)濟(jì)增速低于印度，但印度經(jīng)濟(jì)總量小。從全世界來看，中國經(jīng)濟(jì)增速依然是靠前的，不管是在發(fā)展中國家還是在發(fā)達(dá)國家。

　　技術(shù)創(chuàng)新有革命性影響有望改變經(jīng)濟(jì)增長軌跡

　　解放新論：當(dāng)前談及中國經(jīng)濟(jì)，可能避不開一個(gè)關(guān)鍵詞——L型。如何正確看待中國經(jīng)濟(jì)增長的走勢(shì)？

　　趙振華：權(quán)威人士提出的“L型”，其實(shí)是對(duì)增速放緩趨勢(shì)的回答，即中國經(jīng)濟(jì)增速不會(huì)一直往下滑，而是到一個(gè)階段保持一段時(shí)間，圖形大體呈現(xiàn)不規(guī)則的L型。

　　目前，對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增長趨勢(shì)又有一些新看法，但歸納起來依然是幾種觀點(diǎn)：一是悲觀論，認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)守不住L型，增速還會(huì)持續(xù)下滑，呈現(xiàn)階梯形。二是中觀論，即經(jīng)濟(jì)將在觸底之后在底部保持一段時(shí)間，基本保持L型。三是樂觀論，認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增速下滑是受周期性影響，所以觸底后會(huì)形成反彈，呈現(xiàn)U型。

　　要準(zhǔn)確判斷未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)，需要注意到以下幾個(gè)因素：

　　第一，經(jīng)濟(jì)總量大了，增速自然會(huì)慢。

　　第二，原有高速增長不可持續(xù)。高增長往往伴隨著高能耗、高污染，很多資源難以支撐。特別是，環(huán)境污染碰到天花板。經(jīng)濟(jì)總量小，有些污染人們感覺不到，對(duì)整體影響也小，但當(dāng)經(jīng)濟(jì)總量增大時(shí)，污染就突出了。此外，土地也遇到天花板了，須保證18億畝耕地紅線。

　　第三，經(jīng)濟(jì)要可持續(xù)增長，不能靠短期的GDP。國際上一些中等收入國家之所以陷入中等收入陷阱，主要還是因?yàn)榘l(fā)展的不可持續(xù)。就像跑步一樣，沒有后勁了。

　　第四，我們正處于新舊產(chǎn)業(yè)和新舊動(dòng)力轉(zhuǎn)換時(shí)期。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)失去市場(chǎng)，新興動(dòng)力還沒有完全上來。與此同時(shí)，換擋的轉(zhuǎn)換期，速度慢一些也是更合適的。

　　第五，從供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革來看，要“三去一降一補(bǔ)”，自然增長速度會(huì)下降。但增長速度放緩未必是壞事，這個(gè)時(shí)候也往往是調(diào)整供給結(jié)構(gòu)的更好“窗口期”。因?yàn)閮r(jià)格降低了、要素成本低了，新興的技術(shù)才能上來。競(jìng)爭激烈后，產(chǎn)品質(zhì)量也會(huì)更好。

　　總體來看，中國經(jīng)濟(jì)將大體上呈現(xiàn)L型，但底部不完全是一條直線，而會(huì)有波動(dòng)，但基本穩(wěn)得住。需要指出的是，全國經(jīng)濟(jì)會(huì)呈現(xiàn)L 型，但不一定每個(gè)地區(qū)、每個(gè)行業(yè)都是L型。近幾年世界經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)的特征之一，就是區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡。有些地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長態(tài)勢(shì)比較好，很大一個(gè)原因就是這些地區(qū)調(diào)整早、調(diào)整快。各個(gè)行業(yè)也不一樣，煤炭、鋼鐵、水泥不景氣，但旅游、網(wǎng)購逆勢(shì)上漲。

　　反過來說，判斷整體經(jīng)濟(jì)時(shí)，不能因?yàn)槟硞�(gè)地區(qū)、某個(gè)行業(yè)、某個(gè)企業(yè)的不景氣，就倒推整體經(jīng)濟(jì)不景氣，而需要更準(zhǔn)確細(xì)致的分析。中國經(jīng)濟(jì)當(dāng)前表現(xiàn)出的分化態(tài)勢(shì)，實(shí)際上是一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程，即新興產(chǎn)業(yè)迅速起來、落后產(chǎn)業(yè)被淘汰。如果粗放增長還有利潤，它就很難改變；如果沒有利潤，它就必然要改變�？梢哉f，整個(gè)經(jīng)濟(jì)在洗牌。

　　解放新論：這是不是意味著U型論者有點(diǎn)盲目樂觀了？

　　趙振華：我是認(rèn)同L型的。但值得提出的是，除了經(jīng)濟(jì)周期的因素外，還必須重視一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新的因素。某種程度上，如果中國經(jīng)濟(jì)調(diào)整到位了，新動(dòng)能形成了，特別是有重大技術(shù)進(jìn)步出現(xiàn)了，經(jīng)濟(jì)未必不會(huì)反彈。

　　目前，全世界包括中國正在發(fā)生科技革命。從世界發(fā)展規(guī)律看，新技術(shù)對(duì)改變生活和工作有著革命性影響，也會(huì)改變經(jīng)濟(jì)增長軌跡。例如，太陽能發(fā)電板。過去發(fā)電板上的涂層很厚，現(xiàn)在新技術(shù)涂層僅為0.1毫米厚，發(fā)電效率更高，能源轉(zhuǎn)化率更高，成本卻降低了三分之一。再如，無人駕駛汽車。如果能真正實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，就會(huì)革命性地改變?nèi)藗兊某鲂蟹绞健⒐ぷ鞣绞�、生產(chǎn)方式。

　　不管是L型還是U型，創(chuàng)新至關(guān)重要。在多個(gè)領(lǐng)域，科技革命有的已經(jīng)出現(xiàn)，有的正在醞釀，這個(gè)時(shí)候中國要抓住機(jī)遇，迎頭趕上。而推進(jìn)創(chuàng)新，一定就需要改革。

　　淘汰落后產(chǎn)能找出新增長點(diǎn)推動(dòng)民間投資流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)

　　解放新論：今年上半年，我國民間投資的增速只有2.8%。在新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)噴薄欲出時(shí)，民間投資為何如此乏力？

　　趙振華：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨機(jī)遇，但不意味著沒有壓力。民間投資的下降，固然有投資環(huán)境的因素，但恐怕還有更重要的原因�，F(xiàn)在的投資環(huán)境比過去是好了，還是差了呢？應(yīng)該還是好了吧。所以，民間投資下降的背后，可能投資環(huán)境不是一個(gè)決定性的因素。投資取決于對(duì)于投資回報(bào)率、利潤率的預(yù)期，沒有好的預(yù)期就不會(huì)投資。這可能更重要。

　　為什么預(yù)期差了呢？第一，傳統(tǒng)領(lǐng)域供給過剩。房地產(chǎn)、加工制造業(yè)等都不是太好。第二，新興領(lǐng)域不明朗。當(dāng)前，處在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和高新產(chǎn)業(yè)動(dòng)力轉(zhuǎn)換期間，哪些領(lǐng)域會(huì)賺錢值得觀察。第三，還存在對(duì)民間投資不放心的問題。實(shí)際上，投資領(lǐng)域還是比較多的，特別是城鎮(zhèn)化就是一個(gè)巨大增長點(diǎn)。例如，城市地下空間基礎(chǔ)設(shè)施完善、城市公園建設(shè)等。改善這些基礎(chǔ)設(shè)施都需要投資，重點(diǎn)是如何讓民間投資進(jìn)入。所以，關(guān)鍵是要進(jìn)一步改革，要簡政放權(quán)，把民間投資激活。

　　解放新論：同樣還是看數(shù)據(jù)，中國經(jīng)濟(jì)“脫實(shí)向虛”的情況，似乎有愈演愈烈的態(tài)勢(shì)。

　　趙振華：現(xiàn)在看起來，實(shí)體經(jīng)濟(jì)似乎陷入了一個(gè)死結(jié)：資金進(jìn)不去，生產(chǎn)的東西又不符合需求，擴(kuò)張生產(chǎn)又會(huì)導(dǎo)致更多生產(chǎn)過剩。實(shí)際上，能否解決“脫實(shí)向虛”不只是中國經(jīng)濟(jì)的問題，全球經(jīng)濟(jì)或多或少都存在“脫實(shí)向虛”的問題。這背后說明的就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)不景氣、回報(bào)率低的問題。

　　下一步應(yīng)當(dāng)發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)振興起來，才能讓資金流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)。第一，要淘汰落后產(chǎn)能。第二，找出新的增長點(diǎn)，如旅游、網(wǎng)購、文化產(chǎn)業(yè)、智能制造等。第三，通過改革打破各種“彈簧門”“玻璃門”。從宏觀經(jīng)濟(jì)政策而言，還是要保持政策的延續(xù)性穩(wěn)定性，不能大起大落，要充分考慮政策的時(shí)滯效應(yīng)。

　　不主張輸出“中國模式”而倡導(dǎo)共享“中國方案”

　　解放新論：中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面對(duì)的問題，既有個(gè)性的一面，也有與世界其他經(jīng)濟(jì)體共性的一面。展望G20峰會(huì)，哪些問題需要共同應(yīng)對(duì)？我們可以貢獻(xiàn)哪些“中國方案”？

　　趙振華：需要世界共同應(yīng)對(duì)的問題有很多，其中有幾個(gè)問題比較重要，如世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長問題、對(duì)外開放問題、環(huán)境問題等。在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“中國經(jīng)驗(yàn)”有幾個(gè)重要方面，這些方面可能會(huì)孕育出“中國方案”：

　　第一，如何發(fā)揮好“兩只手”的作用，取得政府和市場(chǎng)平衡。在處理好政府與市場(chǎng)關(guān)系方面，世界上每個(gè)國家都不完全一樣，關(guān)鍵是找到二者的平衡點(diǎn)，特別是宏觀經(jīng)濟(jì)政策到底應(yīng)當(dāng)如何逆周期發(fā)揮作用。在這方面，中國還是做出了一些不同于西方發(fā)達(dá)國家的探索。這些經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)當(dāng)在世界上被予以關(guān)注。

　　第二，提倡“雙創(chuàng)”。每一個(gè)國家都需要?jiǎng)?chuàng)新創(chuàng)業(yè)，美國需要，發(fā)展中國家更需要。創(chuàng)新看上去似乎是個(gè)中國問題，實(shí)際上是世界問題。對(duì)發(fā)展中國家而言，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)尤為重要，落后說白了就是缺乏創(chuàng)新。創(chuàng)新包括技術(shù)創(chuàng)新，也包括制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新，等等。

　　第三，簡政放權(quán)。有些國家的政府部門比較少，如瑞士好像只有十五六個(gè)政府部門。精簡的目的是使上層建筑能夠適應(yīng)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的發(fā)展，使生產(chǎn)關(guān)系適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展。政府部門不是越多越好，但也不是越少越好，關(guān)鍵是二者要適應(yīng)。我們現(xiàn)在不僅精簡政府部門，還要轉(zhuǎn)變政府職能。從過去制定詳盡計(jì)劃變成規(guī)劃，從過去管微觀變成現(xiàn)在管宏觀，中國一直在探索，從中積累的經(jīng)驗(yàn)具有世界意義。

　　第四，“一帶一路”建設(shè)和對(duì)外開放。如果“一帶一路”沿線每個(gè)國家都能對(duì)外開放，都能夠取長補(bǔ)短，世界經(jīng)濟(jì)就會(huì)更加繁榮。

　　需要說明的是，我們并不主張輸出“中國模式”，而是提出“中國方案”與世界共享。