編者按：近年來，隨著大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能等新技術(shù)的快速發(fā)展與深度應(yīng)用，人類社會(huì)已經(jīng)進(jìn)入了數(shù)字時(shí)代，如何更好地進(jìn)行數(shù)字治理成為非常重要的課題，本期“善治沙龍”欄目邀請達(dá)摩院院長張建鋒就相關(guān)話題進(jìn)行探討。
訪談嘉賓：張建鋒（達(dá)摩院院長）
主持人：凌 鋒（《法治日報(bào)》評論員）
主持人：您最近出版了一本關(guān)于數(shù)字治理的書籍，作為一名技術(shù)專家，什么原因讓您開始關(guān)注治理領(lǐng)域？
張建鋒：以云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能為代表的數(shù)字技術(shù)的發(fā)展和應(yīng)用，能夠增強(qiáng)態(tài)勢感知、科學(xué)決策、風(fēng)險(xiǎn)防范能力，提升國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化水平。我長期在阿里云工作，在數(shù)字化治理業(yè)務(wù)的實(shí)踐探索中，不斷加深了對“數(shù)字化治理”的理解和認(rèn)知，并對于如何通過數(shù)字技術(shù)提升治理能力、如何通過數(shù)字治理更好地釋放社會(huì)創(chuàng)新活力等社會(huì)關(guān)注話題形成了一些見解，以書的形式把這些實(shí)踐成果和思考見解進(jìn)行梳理輸出，希望能對讀者有所啟發(fā)，共同推動(dòng)中國“數(shù)字化治理”的發(fā)展。
主持人：從您的角度來看，數(shù)字治理的內(nèi)涵是什么？數(shù)字治理又有什么特點(diǎn)？
張建鋒：數(shù)字治理是政府?dāng)?shù)字化轉(zhuǎn)型的新階段，從最初的電子政務(wù)和“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)服務(wù)”，到共享、共治和智治的數(shù)字治理新階段，反映了數(shù)字技術(shù)應(yīng)用與智慧治理的深度融合。數(shù)字治理是“數(shù)字”與“治理”的融合，不是簡單地將數(shù)字技術(shù)作為工具，也不是純公共管理中的“治理”，而是以新基建為底座，以數(shù)據(jù)要素為驅(qū)動(dòng)力，以互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)為支撐，構(gòu)建的開放創(chuàng)新和協(xié)同治理的共享、共治和智治的新范式。
主持人：不同人對數(shù)字治理、數(shù)字化等概念的理解可能不一樣。您作為技術(shù)出身的專家，認(rèn)為數(shù)字治理如何為治理現(xiàn)代化賦能？
張建鋒：數(shù)字治理已成為國家治理現(xiàn)代化的重要驅(qū)動(dòng)力量：在政府內(nèi)部，數(shù)字治理通過打破數(shù)據(jù)孤島，重塑業(yè)務(wù)流程，革新組織架構(gòu)，壓縮組織冗余，打造出了邊界清晰、權(quán)責(zé)明確且精簡、高效、統(tǒng)一的現(xiàn)代化政府；在政府外部，數(shù)字治理又突破政府科層邊界，向更廣闊的市場和社會(huì)領(lǐng)域滲透，在為市場增效、社會(huì)賦權(quán)的同時(shí)，深刻重塑了傳統(tǒng)的市場運(yùn)行機(jī)制和社會(huì)治理機(jī)制，在政府、市場和社會(huì)層面，全面推動(dòng)著國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。
數(shù)字治理能夠?yàn)檎x能，它是政府機(jī)構(gòu)瘦身的助推器，是智慧決策和調(diào)適政策的駕駛室；數(shù)字治理能夠?yàn)槭袌鲈鲂�，是市場監(jiān)督的感應(yīng)器，可以提升市場資源配置的效率，助力宏觀調(diào)控精細(xì)化；數(shù)字治理還能夠?yàn)樯鐣?huì)賦權(quán)，它是公眾參與的新渠道，是民意回應(yīng)的新機(jī)制，是風(fēng)險(xiǎn)防控的新平臺(tái)。
主持人：黨的十九大報(bào)告中明確要求：“打造共建共治共享的社會(huì)治理格局”。在數(shù)字治理方面，您也提到了“眾治”“共治”，您怎么看到在數(shù)字治理中各類社會(huì)主體的作用？
張建鋒：黨的十九屆四中全會(huì)已有對數(shù)字治理各參與主體作用的表述，即“政府負(fù)責(zé)、社會(huì)協(xié)同、公眾參與”。具體說來，在數(shù)字治理中，政府的職責(zé)主要包括信息汲取、數(shù)據(jù)治理、精準(zhǔn)決策、數(shù)字規(guī)制、回應(yīng)吸納和傳播引導(dǎo)等；企業(yè)、組織機(jī)構(gòu)等可以發(fā)揮在技術(shù)層面的用戶體驗(yàn)優(yōu)勢，使政府的政策和服務(wù)更加精細(xì)化、人性化，數(shù)字技術(shù)和服務(wù)提供者可以通過對多元主體的交互服務(wù)，形成對政府治理的有效補(bǔ)充；而數(shù)字化技術(shù)更是為個(gè)人參與治理提供了機(jī)會(huì)和渠道，使每個(gè)人真正成為治理的參與者，充分發(fā)揮個(gè)體的力量。
主持人：共治必然有個(gè)利益平衡的問題，您如何看待數(shù)字化治理中各個(gè)主體之間的關(guān)系？
張建鋒：數(shù)字治理可以對國家、社會(huì)和個(gè)人同時(shí)進(jìn)行賦能，使三者能夠?qū)崿F(xiàn)協(xié)同演化，創(chuàng)造出一種和合、共生、“1+1>2”的全新圖景，從而形成良性互動(dòng)、有機(jī)生長的社會(huì)治理共同體。這是數(shù)字時(shí)代治理范式的鮮明特征。
在數(shù)字時(shí)代，政府、社會(huì)和個(gè)人在數(shù)字空間里日益深度融合，政務(wù)服務(wù)、民生服務(wù)、風(fēng)險(xiǎn)防控、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、區(qū)域治理的邊界越來越模糊，各方主體既是數(shù)據(jù)的貢獻(xiàn)者，又是治理的參與者，還是服務(wù)的受益者。企業(yè)、社會(huì)組織、專業(yè)機(jī)構(gòu)等社會(huì)力量以及公民個(gè)人，可以更加有效地參與到治理過程中，形成共建共治共享的格局。
主持人：技術(shù)的發(fā)展總是快過制度規(guī)范出臺(tái)的速度。數(shù)字化在個(gè)人信息保護(hù)、新業(yè)態(tài)勞動(dòng)保障、算法治理等方面也帶來了一些問題，您如何看待“智治”與“治智”？技術(shù)手段能在多大程度上解決技術(shù)帶來的問題，“智治”是否能為“治智”服務(wù)？
張建鋒：這是一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新與治理創(chuàng)新相互促進(jìn)、不斷完善、并需要我們持續(xù)關(guān)注的時(shí)代命題。一方面數(shù)字化技術(shù)可以成為政府治理現(xiàn)代化、精細(xì)化、科學(xué)決策和主動(dòng)服務(wù)的工具和平臺(tái)，比如浙江省政府提出打造“整體智治、唯實(shí)惟先”的現(xiàn)代政府，利用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能等技術(shù)手段實(shí)現(xiàn)了在政府治理與服務(wù)等全方面的數(shù)字化改革。另一方面，數(shù)字化技術(shù)的快速普及與發(fā)展要求建立一套適應(yīng)新型生產(chǎn)關(guān)系、商業(yè)模式、治理手段的法規(guī)體系，政府也在這些方面給予了充分的關(guān)注和措施。比如，新型數(shù)字化服務(wù)中的靈活就業(yè)群體，快遞員、網(wǎng)約車司機(jī)等都需要以新的視角去進(jìn)行社會(huì)保障與政策管理體系的建設(shè)。類似這樣的問題需要以全新的視角進(jìn)行制度設(shè)計(jì)。
主持人：您如何看待法治建設(shè)在數(shù)字化治理中的作用？
張建鋒：我們看到數(shù)字經(jīng)濟(jì)重塑了生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系，數(shù)據(jù)要素的特點(diǎn)顯著區(qū)別于土地等傳統(tǒng)要素，數(shù)字經(jīng)濟(jì)的組織方式也會(huì)顯著不同。同時(shí)，由于技術(shù)日新月異，對應(yīng)的治理方式也會(huì)不斷迭代，因此，法律法規(guī)也需要調(diào)整其中不利于數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新和發(fā)展的部分，做到與時(shí)俱進(jìn)。盡管數(shù)字治理的法治建設(shè)沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，但可以判斷守底線和促創(chuàng)新是最基本的原則。即在守住法律、經(jīng)濟(jì)、道德、安全的底線基礎(chǔ)上，營造一個(gè)寬松的創(chuàng)新環(huán)境，促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)不斷創(chuàng)新迭代，進(jìn)而推動(dòng)政策法規(guī)不斷演化完善。從促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人民幸福的角度看，我認(rèn)為政策法規(guī)的優(yōu)化方向是在理念和實(shí)施層面都能充分體現(xiàn)對創(chuàng)新的包容性，在規(guī)則優(yōu)化方面的持續(xù)性，并對參與方和編制流程保持開放。
主持人：您認(rèn)為數(shù)字化如何推動(dòng)法治建設(shè)？可能有哪些新的應(yīng)用場景以及未來的想象空間？
張建鋒：數(shù)字治理的理念和新技術(shù)可以有效助力法治建設(shè)和平安建設(shè)。比如在法規(guī)編制過程中，可以利用大數(shù)據(jù)技術(shù)在多個(gè)環(huán)節(jié)，快速而廣泛地征集各相關(guān)方的意見，實(shí)現(xiàn)低成本、高質(zhì)量的調(diào)研；在具體條款設(shè)置上，可以結(jié)合輿情分析的情況預(yù)判影響，有利于準(zhǔn)確把握立法尺度，實(shí)現(xiàn)政策法規(guī)的持續(xù)優(yōu)化；在執(zhí)法環(huán)節(jié)，可以嘗試將規(guī)則內(nèi)置到軟硬件配置中，利用物聯(lián)網(wǎng)、人工智能等技術(shù)服務(wù)執(zhí)法司法工作，確保執(zhí)法司法透明公平。在公共安全方面的應(yīng)用會(huì)更多元：我們看到數(shù)字技術(shù)將現(xiàn)實(shí)世界投影到數(shù)字世界，現(xiàn)實(shí)世界和數(shù)字世界會(huì)相互作用和影響，可以利用物聯(lián)網(wǎng)和音視頻處理技術(shù)實(shí)現(xiàn)對城市運(yùn)行的實(shí)時(shí)態(tài)勢感知，預(yù)判和及時(shí)處置火災(zāi)、地震等安全事件，最大程度降低損失。將數(shù)字治理的理念應(yīng)用于平安建設(shè)的關(guān)鍵點(diǎn)在于“體系化思維”，萬物互聯(lián)將環(huán)境、場所、設(shè)施、人員、活動(dòng)都連接起來，傳統(tǒng)“各管一段”的管理方式不再適用，需要把局部的安全放到體系化的大圖中去看待，通過“左看右看、上看下看”建立起風(fēng)險(xiǎn)大圖，借助數(shù)字技術(shù)統(tǒng)籌各類資源，才能有效地處置和管控，疫情防控就是最生動(dòng)的例子。
主持人：您提到“數(shù)字治理是未知遠(yuǎn)大于已知的新話題”，這樣的判斷讓人感覺非常具有使命感，不知道您是否還會(huì)持續(xù)關(guān)注社會(huì)治理領(lǐng)域各類問題？
張建鋒：是的，我們會(huì)持續(xù)關(guān)注。黨和國家高度關(guān)注國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化這一全面深化改革的總目標(biāo)，社會(huì)治理是國家治理的重要方面，推進(jìn)數(shù)字治理與推進(jìn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型都是數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代面臨的長期命題。我們作為數(shù)字技術(shù)和服務(wù)的提供者，希望通過運(yùn)用云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能等新一代信息技術(shù)，助力提升數(shù)字治理能力，改善信息不對稱、治理速度較為緩慢、治理效能不夠突出等問題，實(shí)現(xiàn)從被動(dòng)響應(yīng)型治理向主動(dòng)預(yù)見型治理轉(zhuǎn)變，有力支撐政府決策科學(xué)智慧化、社會(huì)治理精準(zhǔn)有效化、公共服務(wù)便捷高效化。
